Après la fin des toros de Fenouillet, corrida anti-journalistes place Wilson
SOCIÉTÉ. On ne sait s’ils sont aussi braves face aux toros qu’ils sont hargneux devant les journalistes. Toujours est-il que les fans de corrida que Didier Lacroix entraîne dans ses conférences de presse sont au moins bons pour faire la claque.
Une semaine après la mise à mort de la corrida de Fenouillet par la nouvelle municipalité (voir LibéToulouse au mercredi 9avril), l’ex-rugbyman chef de file des amateurs de tauromachie est venu expliquer son dépit devant la presse à l’Hollyday Inn de la place Wilson ce mardi 15 avril.
Ses partisans aficionados traitent de «connards» les journalistes et les sifflent quand ils ne se satisfont pas des approximations du maître de cérémonie.
«c’est une embrouille politique aux municipales de Fenouillet qui a amené la nouvelle équipe à mettre son veto à l’édition 2008». Soit. Si la vision de Didier Lacroix est claire concernant ce chapitre, il est en revanche un brin plus confus dès qu’il s’agit de parler chiffres.
Représentant de la société Plaza Garona, propriétaire des arènes de Fenouillet et directeur de la société Socios Garona Organisation, principal sous-traitant de la défunte féria, l'ex sportif fait homme d'affaires n’en a pas moins quelques trous de mémoire.
Concernant les sous, il a ainsi «oublié à combien exactement» s’élève la dette supposée.
Quant au prix des bodegas, il croit se souvenir que c’est «entre cinq et six mille euros».
Mais là ne serait pas l’essentiel. Ce que doivent retenir les journalistes, insiste-t-il, c’est qu’il perd de l’argent : «environ 120.000 euros en 2007». S’il persiste malgré tout, dit-il, «c’est par passion».
Les aficionados reprennent leur trompette:
«Pourquoi est-ce Didier Lacroix qui prend la tête des mécontents, et non pas le comité des fêtes de Fenouillet ?» Cette première question vaut bronca à son auteur.
Même traitement pour la journaliste de France 3 qui ose demander quelques comptes en s’inquiétant notamment de 80.000 euros supposés être dus par la feria à la Ville de Fenouillet.
Noms d’oiseaux exotiques contre tel autre qui s’aventure à demander le montant des recettes et le prix de location des bodegas. «De quoi tu te mêles, c’est quoi ces questions ?» lui est-il très élégamment demandé.
Rendez-vous à une date non encore précisée pour savoir enfin où se déroulera la prochaine corrida, «euh, hésite Didier Lacroix, si elle a lieu».
PhM.


bravo à la municipalité... la corrida est une tradition sanguinolente qui écoeure 80% des français qui souhaitent son abolition. En espagne même, le nombre de villes la supprimant est en progression. Les "toros" soi-disant de combat sont souvent drogués ou blessés, ce "sport" n'a rien de courageux ni de méritant.
Rédigé par : lisa | 15/04/2008 à 22h52
Ces individus sont plus bêtes que les bêtes qu'ils aiment voir tuer. Mais toutes les études d'opinion confirme que dans l'estime des populations les journalistes arrivent en dernier, juste devant les politiques et très loin derrière les infirmières et les pompiers. La diffusion des quotidiens, y compris Libé, tutoie la confidentialité. Les journalistes devraient se poser quelques questions sur la manière dont ils traitent les autres. Si tu veux être respecté, respecte les autres.
Rédigé par : oseille | 15/04/2008 à 23h21
Ce sont ces marchands de spectacle, "indélicats" au point de ne pouvoir publier leurs comptes, qui fabriquent des "corridas" pour touristes et gogos, et assassinent l'aficion a los toros. Ils n'ont de respect ni pour les aficionados, ni pour la corrida. Résultat : ils donnent raison aux anti-corrida. Triste.
Rédigé par : Aficionadeau | 16/04/2008 à 01h09
Malheureusement quand il s'agit de barberie, cruauté, torture et autres, l'imagination humaine n'a pas de limite et le pire est que l'on essaie de nous "vendre" cela comme des traditions (la corrida, la chasse à courre, le massacre des phoques au Canada), du sport(chasser des loups depuis de hélicoptére dans les pays nordiques, quel courage !), de l'art (dans un pays d'Amérique Centrale on a attaché un chien á l'extérieur d'une galerie et on l'a laissé mourir de faim et cela a été récompensé), et le pire : les combats de chiens, de coqs et autres pauvres animaux... On se demande vraiment qui est l'animal ? et pourquoi finalement tant de gens préfère les animaux aux humains. Sans commentaire
Rédigé par : COCOMEX | 16/04/2008 à 06h24
Une courage décision : la torture en publique abolit, l'homme est grandit.
pour que le droit de l'animal progresse.
Rédigé par : cal l | 16/04/2008 à 08h58
ce sujet me touche car je suis une personne qui aime les corridas. ce qui me désole le plus ce sont les réactions des personnes qui n'aiment pas ça. chacun ses goûts et ses plaisirs: on ne vous oblige pas à aller aux corridas si ça ne vous plait pas, on respecte votre choix alors s'il vous plait, respectez nous aussi et laissez nous vivre notre passion! on entend souvent que les pro corridas ne sont pas des êtres intelligents, "plus betes que les betes"... moi au moins je vous respecte et je vous tolère alors qui fait preuve d'intelligence là?
Rédigé par : aurélie | 16/04/2008 à 09h00
Aurélie, ton raisonnement est surprenant.
Imagine qu'un pédophile te dise "Vous n'aimez pas ça, soit ! mais respectez moi, chacun ses goût et ses plaisirs, on ne vous oblige pas à violer les petits garçons et les petites filles"... Tu trouverais ça normal ce type de raisonnement. Non, bien sûr ! Tu ne trouves pas qu'il ressemble au tien ?
Avec ton type de raisonnement on peut justifier les pires pratiques.
Rédigé par : Mario | 16/04/2008 à 09h33
Sauf erreur, nous n'avons pas assisté à la même conférence de presse.
Je m'en explique:
- sur les points argués par Mme Marcos Mairesse de Fenouillet, les réponses ont été très claires et vous pourriez dans une attitude journalistique les développer,
- sur la recherche de solutions pour cette année, il a clairement été évoqué plusieurs pistes qui aboutiront ou pas d'ici 15 jours.
- sur les réactions du public de cette conférence enfin: ce qui est le seul point que vous développez:
- en effet le 1° journaliste à prendre la parole, arrivé avec 1/2 heure de retard, raquette de tennis dans son sac, sans même daigner se présenter, alors que lors d'une conférence de presse une journaliste doit se présenter avant de poser sa première question(il travaille pour sud ouest), lance la charge contestant la légitimité de l'orateur. Si ce journaliste était arrivé à 10h30 comme convoqué il aurait entendu que Didier LACROIX parlait au nom de tous les acteurs de cette féria et donc au nom de l'association organisatrice.
- ce journaliste a en effet été hué car ses questions étaient à charge, il n'a pu noter les quolibets car il n'avait même pas pris la peine de sortir stylo et bloc note
- quant aux autres journalistes, contrairement à ce que vous écrivez, ils n'ont aucunement été pris à partie, contrairement à vos écrits.
Enfin il a été rappelé:
- que depuis 5 ans cette fête réunit sans incidents 120 000 personnes par an (dont seulement 18000 vont aux spectacles taurins),
- qu'en 4 jours 5300 signatures de soutien ont été recueillies,
- que cette fête est notre bien à tous,
- que nous devons nous mobiliser pour la défendre
Bien à vous
Rédigé par : michel 31 | 16/04/2008 à 11h50
Marco, un peu de retenue s'il te plait !
La pédophilie est INTERDITE en France par la loi. Or, la Loi autorise les corridas, sous certaines conditons.
Ne mélangeons pas tout :
1- la corrida est autorisée en France, et à Fenouillet depuis 2003
2- il me semble que les propos tenus contre les corridas sont souvent plus virulents que ceux entendus cà et là contre la pédophilie.
3- il faudrait enfin admettre que la loi n'est pas faite pour être sistématiquement attaqué : que font les élus, ces députés qui sont chargés de proposer des lois.
A part protester, ils ne font pas ce pour quoi ils ont été élus par le peuple. Si 80 % des français sont contre la corrida, comment expliques-tu que 80 % des députés ne cherchent pas à la faire interdire par la loi ?
Laissez donc les passionnés organiser leurs spectacles, et allez voir des matches de foot et vous taper dans les gradins avec des banderolles insultantes (encore inconnues dans les arènes....)
Rédigé par : Frédéric | 16/04/2008 à 12h15
C'est vrai que j'ai tapé fort, mais prenons un autre exemple: pourquoi pas le combat de gladiateurs entre adultes consentant.
Sur le caractère légitime il y a beaucoup à dire, ou plutôt une chose très simple: la loi est tout à fait relative. Dans l'Antiquité les combats de gladiateurs étaient légitimes, aujourd'hui ils ne le sont plus... La loi a évolué... pourquoi ne pas faire évoluer la loi aujourd'hui en France et ailleurs sur la tauromachie.
L'argument de la loi, même celui du "plaisir du spectateur", et de la "liberté" ne sont pas du tout des arguments convaincants et tu le sais très bien.
Rédigé par : Mario | 16/04/2008 à 14h32
bonjour à vous quelque soit vos convictions, je regrette que vous ayez si peu d'estime de l'homme pour tout d'abord ne point le saluer et d'autre part ne point le respecter, je suis le président de la Peña Garona organisateur de cette manifestation. Je demande par ce petit mot un droit de réponse, aucune cause ne justifie que l'on sacrifie un homme en lieu et place d'un animal. Je reste à l'entière dispositon de M PhM pour lui apporter les réponses à ces questions. Je n'aime pas parler, ni me montrer je suis bien dans l'ombre, préférant l'opératif au spéculatif, mais parfois certaines choses méritent que l'on sorte du bois.
Rédigé par : Faure frederic | 16/04/2008 à 15h46
je suis tout simplement scandalisé par les propos de Marco
ils se passent de commentaire et traduisent un extrémisme anti corrida dangereux
Rédigé par : jean-baptiste | 16/04/2008 à 17h17
Jean Baptiste, je ne vois pas ce qui te scandalise, mon intervention porte essentiellement sur l'argumentation qui est développée par les défenseur de la corrida.
Le vrai débat n'est pas sur le "droit", la "liberté", la "tolérance", parce que ce sont des concepts, quoique importants mais, et tu le sais très bien, que l'on peut mettre à toutes les sauces et justifier l'injustifiable. Le vrai débat est une question d'"éthique"... et tu remarqueras que je n'ai pas abordé cette question... je ne vois donc pas au nom de quoi tu peux me traiter d'"anti-corrida".
Rédigé par : Mario | 16/04/2008 à 19h01
J'etais contre les corridas, j'y suis alle pour pouvoir en parler en connaissance de cause, c'est effectivement un spectacle terrifiant mais cela m'a permis de le comprendre et d'avoir des propos plus moderes. Je ne peux croire que tout ces anti-corridas virulents soient des vegetariens. Quid de l'abattage des vaches, des veaux et porcs a la chaine? Votre vertu et soi-disante morale n'est-elle pas atteinte? Arretez votre cirque et respectez les gouts et les couleurs des autres.
Rédigé par : Vegetable? | 16/04/2008 à 19h47
Au delà du discours pro ou anti qui ne fait pas avancer le débat.
La feria de fenouillet a réussi en quelques années à créer un évènement festif populaire qui rassemble les Toulousains aficionados ou non.
A l'heure où Toulouse (et son agglomération) souhaite devenir une capitale culturelle, on ne peut qu'encourager une initiative comme la Féria, qui a su rompre avec la monotonie ambiante en matière de fête. La feria sur les bords de la Garonne est le trait d'union de la Culture Sud entre l'océan et la méditerranée
Que la Fête soit belle.
Rédigé par : Laurent 31 | 16/04/2008 à 21h37
Dans la Russie tsariste, les pogroms étaient une tradition populaire et étaient l'occasion de grandes festivités... La fête y était belle ! Ca dépend pour qui.
Rédigé par : Mario | 16/04/2008 à 22h24
vous faites l'amalgame de 2 choses distinctes, la corrida et la feria, à croire que l'un ne va pas sans l'autre.
La Feria: j'y suis allé la première année avec mes enfants. Je dois reconnaître que ce n'était pas trop mal, bonne ambiance, jusqu'à ce qu'un festayre vienne me pisser dessus, tellement il en tenait une. Ca a étonné mes enfants, ils ne pensaient pas qu'on pouvait en arriver là, mais parait il que c'est ça une féria, par la suite ce n'est devenu qu'une grande beuverie. Avec toutes les dégradations qui s'en suivent, dégradations de biens publics et de biens particuliers. Et là je n'ai vu ni D Lacroix, ni F Faure, venir réparer ou rembourser. Bien sur pour les aficionados de Toulouse, de l'Hérault, de la gironde, etc... pour eux c'est transparent. Une fois la féria finie on repart chez soi et le lendemain on n'y pense plus, contrairement aux Fenouilletains qui doivent penser les plaies. Qui doivent vivre des mois avec ses problèmes.
La corrida: je n'avais pas d'idées sur le sujet. C'est vrai que je mange de la viande d'animaux abattus dans des abattoirs, etc... Mais je n'ai encore jamais vu un boucher en "habit de lumière" faire payer ses aficionados pour assister à l'abattage des bêtes. Comment peut on faire un spectacle de la souffrance d'un animal, de son agonie jusqu'à sa mort? Alors on va se rabattre sur le volet culturel. Je suis désolé, mais à Fenouillet cela n'a rien a voir de culturel, c'est juste commercial. Une association (manipulée?), des enseignes restauratrices de Toulouse qui vont s'en mettre plein les poches et voila.
Pour Fenouillet c'est terminé, et j'en suis heureux.
La feria et les corridas vont aller ailleurs. Je souhaite bon courage à la ville qui va les recevoir. D'après ce que j'ai lu dans la presse, en plus des problèmes d'illégalités et sécurité, les organisateurs laissent une ardoise à la municipalité, et ce n'est pas avec les pertes avouées (seulement maintenant, étonnant, non?) par D Lacroix que l'ardoise va être effacée.
J'ai noté aussi qu'il se donnait un mois pour démonter les arènes, il ne l'a pas fait depuis juillet 2007, je reste perplexe. Il aura peut être l'aide des aficionados de Pena Garona, à moins qu'ils aient ouverts les yeux.
Rédigé par : gilles31 | 17/04/2008 à 09h52
Les anti-corrida se décrédibilisent par leurs commentaires si extrêmes.... Ca prone la tolérance et ça traite des pires insultes les aficionados...
Et puis c'est tellement facile de "se faire" Fenouillet que Nîmes, Arles ou Bayonne...
Et puis Mr Laval dans cet article a repris ce ton moqueur et subjectif qu'on lui avait connu quand il écrivait sur Jean-Luc FOrget... Pas étonnant après un tel article de déchainer les commentaires acerbes des anti-corrida...
Rédigé par : OlivierC | 17/04/2008 à 15h38
Non, il n'y a pas d'excès, il n'y a que l'énoncé de "principes éthiques" qui, comme chacun sait, sont universels !
Rédigé par : Mario | 17/04/2008 à 17h58
ce cher Mario ne sait pas se remettre en question et modérer ses jugements ...
personnage intéréssant
Rédigé par : jean-baptiste | 17/04/2008 à 20h26
Il est vraiment réconfortant de voir des
journalistes qui font leur travail objectivement.....Nous ici, à Bordeaux, c'est l'inverse, journal régional "partisant" des corridas, ignorent
trop souvent la publication des rassemblements "anti-corridas"....
Merci pour ce rapport et aussi au courage
de la nouvelle élue Maire - Quand donc ces
horreurs vont-elles disparaître de nos écrans et de nos vies ?.... N'y a-t-il pas suffisamment de souffrances dans le monde
sans en ajouter pour en faire des "spectacles" ? Amitiés - Micheline Garuz
Rédigé par : GARUZ | 17/04/2008 à 20h53
Certes la FERIA DE FENOUILLET ne reposait pas sur "une tradition taurine innintérompue", et on est loin de la tradition taurine d'un siècle dans les LANDES, le GERS, la Camargue pour la France.
Certes je n'aime pas la corrida dans des arènes démontables qui manque de respect à l'animal et je trouve ce type de lieu dessert plus la corrida que tous anti-corridas...
Etant tolérant, je n'y vais pas, mais je ne ne porte pas de jugement sur ce qui y vont et qui y trouve du plaisir.
Rédigé par : C HAMACO | 18/04/2008 à 16h13
je viens de voir un aperçu de la future corrida de Pentecôte à vic-Fezensac, quelle horreur!je souhaite vivement son interdiction!Que ces barbares subissent le même sort que ces pauvres tauros. Que les mentalités changent enfin! Cela me donne envie de vomir...IL m'est insupportable de regarder plus d'une minute, ces gens jouissent de tout ce bain de sang, qui devrait d'ailleurs les anéantir, à tout jamais! Je suis étonné, que tf1, et la dépêche cautionnent ces actes odieux!!!...
Rédigé par : maillol | 18/04/2008 à 17h48
est ce que les anti corridas primaires se rendent compte de leurs propos et de leur intolérance ( dernier en date maillol ) je me demande même comment un tel commentaire n' a pas été filtré ! je cite : que ces barbares subissent le même sort que ces pauvres taureaux "
incroyable ! moi qui suis pas grand fan à la base, je vais finir par soutenir à fond la cause des pro corridas, qui ne sont pas loin s' en faut aussi extrémistes
si les anti corridas sont aussi intransigeants, bités , bornés , sur d' autres sujets, on comprend pourquoi notre monde va si mal/ les guerres de part le monde ont un bel avenir quand on voit la nature humaine de certains ici
Rédigé par : jean-baptiste | 18/04/2008 à 19h12
Bravo Libé pour cet article.
Soyez sûr que 100% des taureaux sont d'accord avec vous.
Vous défendez ces animaux car ils en ont besoin.
Vous savez aussi être intelligent, par votre bon sens d'analyse, vos questions pertinentes.
Vous venez également de me donner un peu plus d'espoir dans notre action de défense des animaux.
Je retiens votre nom, Libé, Libération, Liberté.
Félicitation, encore bravo, avec toute mon amitié.
Guy M.
Rédigé par : Guy Martinez | 18/04/2008 à 21h57
La violence n'est pas du côté de ceux qui en parlent mais du côté de ceux qui la pratiquent, la cautionnent : les aficionados. Les journalistes viennent de le constater et d'en rendre compte.
Je les remercie.
Je les encourage à porter haut ce débat où il ne s'agit QUE d'accepter ou de refuser la torture pour le plaisir de taureaux et de chevaux .
C'est le seul vrai débat qui ait un sens, celui de l'art de la culture ou des traditions n'est que faux semblant, lâcheté et hypocrisie.
Michel CAMBOULIVES
Rédigé par : Michel CAMBOULIVES | 19/04/2008 à 01h16
BRAVO Libé et le Maire de Fenouillet ! ENFIN un peu de courage ! Pour votre info, à ce jour, 700 personnalités de tous horizons ont signé un manifeste pour l'abolition de la corrida. Voir sur le site du CRAC www.anticorrida.com Comment peut-on en 2008, torturer des animaux à mort à l'arme blanche juste pour la jouissance ? Comme à l'époque des jeux du cirque ? Comment est-ce concevable ? Il faut que toutes ces atrocités cessent ! Comme il a été dit plus haut, c'est une question d'éthique !
Rédigé par : Thierry Hély | 19/04/2008 à 08h52
Au delà du problème moral, et oui, moral, et les amateurs peuvent bien protester, car admirer un homme commettre de tels sévices sur des animaux est immoral, du moins dans notre société, se pose le problème du financement des corridas, et pas que celle de Fenouillet. D'où sort autant d'argent ? Qui peut se permettre d'en perdre autant ? Pas une corrida n'est rentable, et il faut de très larges subventions pour que cela continue. Il faut aussi qu'on cache cette barbarie dans une "féria", car sans féria, pas de corrida. Croyez vous que le rugby est rempli les poches de Lacroix à ce point ?? Quand donc les pouvors publics se pencheront-ils sur ces financements douteux ?
Rédigé par : Tirelire | 19/04/2008 à 09h15
Je vois que le terroriste Thierry Hely est intervenu dans ce débat, c'est pourquoi je m'exprime à mon tour en rappelant qu'il est venu à la tête d'une bande de végétaliens boutonneux s'immiser dans une réunion d'aficionados en Novembre 2004 à Montpellier pour me "casser la gueule" ce sont ses propres termes - Pour ceux qui ne seraient pas avertis je suis l'un des récipiendaires des lettres piégées -
J'ai deux choses à dire à monsieur Hely
1 - Qu'il ne supprimera jamais la tauromachie par la violence en utilisant des méthodes terroristes.
2 - Qu'il n'a jamais répondu à ma question quand je lui ai demandé publiquement sur le site de L'ECHO DU CALLEJON, quelles étaient ses sources de revenus ... Lui qui se dit bénévole et se balade en permanence partout en France alors que les prix de l'essence flambent ... En train peut-être ou en Stop pourquoi pas?
Rédigé par : El Colemonte | 19/04/2008 à 11h00
Comment voulez vous debattre avec des gens qui comparent la corrida à la pedophilie ou aux pogroms ?
Certains perdent le sens commun.
On est dans le registre de l'agression.
Rédigé par : Fabien H | 19/04/2008 à 14h27
"Registre de l'agression" ? Pas du tout, de l'"éthique",... mais encore faut-il savoir ce qu'est l'éthique !...
Rédigé par : Mario | 19/04/2008 à 23h08
Monsieur Colmon, El Colemonte pour ses amis, veut se faire passer pour un martyr. Qui peut bien vouloir lui casser la figure, croit-il représenter quelque chose ?? Si une personne est violente c'est bien lui, il n'y a qu'à le lire. Pour ce qui est des lettres piégées, qui les a envoyées, Monsieur Colmon lui même peut-être après tout ? De ces personnes rien ne peut surprendre. Et pour ce qui est des revenus de Monsieur Hély, je m'en fiche complétement, par contre, comment vit El Colemente, de l'air du temps ? qui le rétribue, les clubs taurins, comme un de ses amis (...), autre maniaque de l'épée, qui a perçu lui pas mal d'argent de certain club taurin ! Preuves en mains.
Rédigé par : tirelire | 20/04/2008 à 10h21
Ah si les corridas pouvaient ne plus exister ! Bravo pour tout votre courage.
Malheur à Sud Ouest qui continue à parler des corridas en page entière toutes les semaines.
Rédigé par : henry micheline | 20/04/2008 à 11h37
L'éthique est une notion morale par essence relative.
Par contre dans le débat républicain, le principe qui prévaut encore c'est de pouvoir discuter entre personnes de bonnes volontés.
Quand on soulève un problème, c'est pour rechercher une solution.
Pour trouver une solution, il faut négocier, et pour négocier il faut un interlocuteur.
Arriver à une table de négociation en demandant l'interdiction de la corrida, et en traitant les afficionados de barbares, c'est tout simplement refuser un débat républicain.
Vous n'aimez pas la corrida, c'est votre droit. Vous souhaitez renforcer les limitations deja existantes en matière de spectacles taurins, c'est votre droit également.
Tout cela est négociable (et a déja été négocié de longue date).
Mais comment prétendre négocier si votre seule position c'est de réclamer la disparition de la corrida ?
Ca ne nous laisse aucune possibilité de discuter avec vous, et nous met dans la position d'agressés.
Donc oui, si vous voulez faire avancer votre cause il va falloir changer de registre car rien de bon ne sortira de votre appétit d'agression.
PS : babares et pédophiles...Picasso, cocteau, Hemingway, Orson Welles, Paul Simonon...
On apprend justement dans le libé de ce Jeudi que Curro Romero vient d'être admis à l'Académie des beaux arts de Séville, intronisant de fait la tauromachie au rang des beaux arts.
Car la tauromachie est un art, et sa matière ce n'est pas une toile, ou de la musique, sa matière c'est le mythe.
Rédigé par : Fabien Hypoustéguy | 20/04/2008 à 16h59
vous les anticoridas vous êtes totalement effrayants!!( je précise pour le débat que je ne suis pas une vrai aficionada, je n'ai assisté que 2 fois à des coridas).
comment peut on s'exciter avec une telle violence pour ce sujet qui ne concerne que peu de gens!!les gens qui aiment la corrida n'obligent personne à assister à ce spectacle et se gardent bien de faire du prosélytisme.Quel est ce puritanisme qui s'empare de la bien pensance de gauche; jusqu'à présent c'était l'extrême droite qui était le fer de lance de la lutte contre la corrida.( je précise également que suis de gauche pour ceux qui aiment les classifications ).Quel est cet anthropomorphisme animal totalement régressif qui s'empare de ces lecteurs anticorridas!!bienvenue chez les bizounours!j'espére que tous nos gentils bizounours défenseurs de LA CAUSE ANIMALE sont tous végetariens!
Rédigé par : florence | 21/04/2008 à 16h54
Monsieur Hipousteguy, vous faites injure à votre beau nom Basque.
Rédigé par : jenofa | 22/04/2008 à 13h32
Quand on parcoure les différents commentaires des procorridas,on comprend mieux pourquoi ils ont de graves problèmes de santé mentale....il faut d'ailleurs être carbonisé des neurones pour aller assouvir sa perversité, son goût pour le sang (du taureau) et massacres au nom d'un pseudo art ou tradition...
Dans une France à plus de 80% d'anticorridas, il reste quelques types qui ne sont pas passé au monde soi disant civilisé
Rédigé par : El Toro | 23/04/2008 à 14h51
Il y a un monsieur Jean-Baptiste qui ne porte pas le nom qui lui convient, au vu de ses goûts et de son lanqage, si tant est que ce Jean-Baptiste amateur de corrida se souvienne de qui a été "Jean Baptiste" ( Le vrai), dans l'histoire biblique.
Rédigé par : Shoshanah | 23/04/2008 à 14h53
Pour Florence:
Chère madame, vos propos vont un peu dans tous les sens: à droite, à gauche(au passage vous rassurez les foules en vous précisant de gauche...) puis vous rassurez chacun en affirmant que vous n'êtes pas aficionada...(mais en revanche vous avez admiré 2 corridas). Vous parlez de bizounours, de puritanisme et de régime végétarien...
Vous dites que les antis sont "totalement effrayants"...rajoutez :"comment peut-on s'exciter avec une telle violence pour ce sujet qui ne concerne que peu de gens!!...."
Enfin, un peu nerveuse, voici que vous dévoilez le noeud de votre problématique: votre hostilité avouée envers ceux qui aiment les animaux.
Votre unique souci s'éclaire alors tout simplement : ce qui vous manque, c'est le coeur.
Rédigé par : Shoshanah | 23/04/2008 à 15h56
A Frdéric : "A part protester, ils ne font pas ce pour quoi ils ont été élus par le peuple. Si 80 % des français sont contre la corrida, comment expliques-tu que 80 % des députés ne cherchent pas à la faire interdire par la loi ?"
Merci pour cette phrase pleine de bon sens totalement hors de propos sur la représentativité des élus.
95% des Français sont pour l'abolition de l'impôt, et pourtant 95% des députés sont pour l'impôt...
Est-il utile de rapeller le nombre de lois impopulaires votées chaque année ?(quelque soit la couleur de l'assemblée bien sûr).
Ce qui me dérange, ce n'est pas la corrida en soit, je serais plutôt contre, mais cela ne me gène pas, chacun ces goûts, non, le vrai problème, c'est la minorité d'individus intégristes pro corridas aux méthodes presque mafieuses qui n'hésitent pas à utiliser l'intimidation pour avoir gain de cause...
Il y a les mêmes chez les anticorridas, mais (un peu) moins visibles...
Rédigé par : ERIC | 23/04/2008 à 16h19
Monsieur Hepousteguy,
vos paroles:
"L'éthique est une notion morale par essence relative."[...]"On apprend justement dans le libé de ce Jeudi que Curro Romero vient d'être admis à l'Académie des beaux arts de Séville, intronisant de fait la tauromachie au rang des beaux arts.
Car la tauromachie est un art, et sa matière ce n'est pas une toile, ou de la musique, sa matière c'est le mythe."
- L'art suprême de la cruauté...certes.-
Dites nous, vous l'avez caché où votre sens moral?
Mais comme vous le dites d'entrée de jeu: votre sens moral est ELASTIQUE... C'est tellement plus commode de ne pas se soucier du mal que l'on cause.
Rédigé par : Shoshanah | 23/04/2008 à 16h22
Vegetable honoré,
Pourquoi jouez-vous celui qui n'est ni pour ni contre alors que vous êtes POUR ? cf vos paroles(entre autres):
"Votre vertu et soi-disante morale n'est-elle pas atteinte? Arretez votre cirque et respectez les gouts et les couleurs des autres."
Parlez vous de notre "soi disant morale" parce que vous, vous l'avez oubliee?
Si vous en aviez ( de la morale; et de la bonte)vous ne POURRIEZ PAS parler comme vous le faites.
Rédigé par : shoshsanah | 23/04/2008 à 16h37
je persiste et je signe
non je ne suis pas pro corrida pour ma part
simplement tolérant
et de plus en plus choqué, et surpris par la manque de tolérance de la nature humaine de certains
les propos sont déments: certains parlent de santé mentale...
un ami m' avait raconté la violence et le radicalisme des anti corridas à l' entrée des arenes de Nimes
je comprends mieux maintenant
Incroyable
avez vous le même jugement sur quelqu'un qui écrase une mouche ?
et la chasse ? est ce mieux ?
aveez vous déjà vu des combats de coq aux Antilles ?
je ne dis pas que la corrida est un art et une tradition trés glorieuse pour le respect animal, mais tout de même c' est l' egal et en plus si demain nous vivons dans un monde totalement dépourvu de " failles" , dans un monde " tout le monde i est beau tout le monde il est gentil" qu' est ce que ce sera fade!
alors n' y allez pas mais laissez les gens qui y trouvent un intérét vivre leur passion.
Je déplore aussi au delà des corridas la mort annoncée du grand événement festif que cela représente.
vous me direz qu'on peut organiser le même type de manifestation sans corridas.
certes mais vous verrez que ca ne fonctionnera pas...
Rédigé par : jean baptiste | 23/04/2008 à 17h08
J'ai du mal à croire ce que je lis.
Les pseudos pro corrida "tolérants", avez-vous au moins déjà vu ce spectacle ? Je n'arrive pas à comprendre comment on peut encourager et adhérer à des actes de tortures publiques. Autant encourager les lapidations publiques également, soyez donc tolérants !...
Avez-vous la moindre idée de ce que peut ressentir un être vivant que l'on lacère, que l'on poignarde et que l'on met à mort ?
Echangeriez-vous votre place contre celle des taureaux ?
C'est vous qui n'éprouvez aucune tolérance envers des vies. Vous me débectez avec vos leçons de morales lamentables.
Vous n'avez aucune éthique.
Rédigé par : Victoria | 23/04/2008 à 17h43
Heureusement que la désinformation ne tue pas, sinon, un maximun de post ne seraient même pas apparus. Je suis aficion, désolé, la tauromachie fait parti de ma culture. Je suis curieux de voir les sources de ces 80% d'anti-corrida. Peut-être est-ce un sondage effectué, en ne le précisant pas bien sûr, en Finlande. En tout cas, je vais parler de ce que j'ai vu, abonné depuis 2003 à Fenouillet, je n'en ai pas loupé une, nous avons eu un comité d'accueil de 50 anti-corridas, qui dès 2004 est tombé à 5, pour se maintenir à ce niveau en 2007 également.
Concernant, les méthodes mafieuses, de quel côté sont-elles?: l'ancien maire de Fenouillet, a eu sa maison criblé de plombs, les fameuses lettres piègèes citées précédemment, j'ai eu personnellement 2 pneus crevés en 2007,comme 20 autres, 15 jours avant la féria, pour le spectacle adultes et enfants "Equestria". Les organisateurs, monsieur Lacroix en tête, ont assuré comme des gens dont la parole est d'or. Ils ont pris tous les frais à leur charge. Mais peut-être est-ce moi qui me suis crevé les pneus, comme semble peut-être le suggérer certains, avec un argumentaire au ras des pâquerettes. D'autre part, les anti-corrada ont dû payer à Rieumes une amende, pour avoir colporté de fausses rumeurs.
Ce sont des méthodes, qui nous font revoir les images du siècle dernier. Dautre part, honte à celui, qui s'est permis de parler de la pédophilie, le modérateur aurait dû sanctionner.
Au fait, comme vous pouvez le voir, j'ai discuté calmement, cela vous laisse entrevoir, ce que je peux donner pour assouvir ma passion, si les organisateurs ont besoin de bras pour déplacer les arênes, je suis prêt.
Rédigé par : 2003 | 23/04/2008 à 21h24
La mort de la corrida sera une grande et belle victoire sur le manque de compassion que l'humain éprouve à l'encontre d'un être vivant .
Que reste t'il d'humain dans la corrida? rien...rien...rien.
Allez il faut que cette fête de la cruauté disparaisse à tout jamais.
Rédigé par : mélindon | 23/04/2008 à 22h37
debat sterile ... je laisse les extremistes à leur croyance, en espérant que les épreuves de la vie adouciront leurs propos, quel que soit le sujet
Rédigé par : jean baptiste | 23/04/2008 à 22h39
Non sans rire, comment penser,ou dire que les procorridas ont toutes les facultés mentales, ne sont pas complètement
carbonnisés des neurones.Comment peut on appeler art,traditions et autres fumisteries nauséabondes ,le massacre d'un taureau pour que des types frustrés,le plus souvent chargés au pastaga et autre rouge qui tâche puissent asouvir leur perversité? au 21ème siècle...
Ces types parlent d'intégrisme anticorrida...quand on voit ce que sont réellement ces taureaumafieux, qu'ils insultent, crachent, balancent pierres, oeufs et chaises de bars, là où ils se bourrent la gueule tout en menacant les anti corridas...
Ces abrutis se posent en victimes , sont incompris,subissent une pseudo intolérance...il y aurait donc plus de 80% de cons anticorridas en France ?
Non de grâce, un peu de sérieux...
Rédigé par : El Toro | 23/04/2008 à 23h57
Franchement, le discours des extrémistes pro et anti sur ce fil commence à prendre une tournure nauséabonde...
C'est un bon exemple de ce qu'est en train de devenir notre pays...
Merci à l'auteur de ce blog en tout les cas :)
Rédigé par : Eric | 24/04/2008 à 16h28
Quel vilain spectacle que de voir une bête se faire martyrisée au nom de la tradition! faut t-il avoir un sérieux probleme pour apprécier la corrida. Bien sur personne ne nous force à y assister, mais l'idée de penser que des gens puisse appeler ça un divertissement me désespere de l'humain.
Rédigé par : Célestine | 25/04/2008 à 19h02
A destination de la personne qui veut prèter ses bras pour le démontage des arènes:
je ne discute pas votre "passion" j'ai des amis aficinados , que je respecte , même si je ne les comprends pas .
Ayant assisté personnellement à une corrida ( une seule ) cela m'a suffit pour être contre .
Seulement pour démonter les arènes de Fenouillet , au jour d'aujourd'hui ce n'ai pas seulement des bras qu'il faut mais des tronçonneuses .
alors allez vite en acheter une.
En effet ces arènes "démontables" selon le permis de construire , ont été soudées par l'organisateur , ce qui explique la difficulté qu'il a à les faire démonter
Donc , bon courage , vous en aurez besoin .
Mais , pour vous rassurer dites vous qu'une tronçonneuse ça peut toujours servir .
Rédigé par : mig 13 | 26/04/2008 à 20h39
Ce qu'il y a de formidable c'est que 99.99% de ceux qui se disent anti corridas ne savent pas de quoi ils parlent ! Ils n'en ont jamais vues et restent dans l'ignorance la plus totale en colportant des contre vérités sorties de je ne sais où ! ! !
Intolérance, extrémisme...
Combien serons-nous à Nîmes ou Vic ds qques jours ? Les arènes seront pleines et ce sont les aficionados qui paieront une grosse partie des festivités gratuites lors de la feria. Sans corridas = pas de feria !
Nous, le toro on l'aime, on le respecte !
Nous ne sommes pas comme ces grands défenseurs des animaux qui laissent euthanasier plus de 80 000 chiens et chats abandonnés dans les chenils de la SPA.
Laissez-nous notre joie de vivre, nos tarditions et notre CULTURE ! Nos enfants sont en bonne santé et ce ne sont pas eux qui brûlent des voitures, qui volent et qui agressent les autres ! Les quelques maires communistes des département de la banlieue parisennes voulant interdire les corridas devraient en prendre de la graine...
Viva la Fiesta Brava !
Rédigé par : Pedro064 | 28/04/2008 à 12h24
Bonjour.
Je suis natif de Pamiers et j'ai toujours la nostalgie de ma région, les yvelines pour le boulot.
Bon votre combat pour la tauromachie est stupide. Le toro ne lutte pas avec armes égales, au contraire, on lui massacre la colonne vertébrale, ce qui l'oblige a baisser la tête. Le petit bonhomme en habit de bourreau, lui possède une arme. Aucune issu pour le toro, mais voila, ce n'est que une bête. Le spectacle de la torture jusque a la mort n'est sûrement pas un art. Jouir du sang qui coule! Ok ce n'est pas le votre!! Contrairement a ce que l'on peut lire dans les lignes de certains blogeurs, rien n'et noble dans cette tuerie sans risque. Cabrel Françis a fait une très belle oraison sur la mort du toro puisque mort obligatoire. Quel drôle d'amusement, comme cela vous fait rire, allez, du courage, il suffit pour vous de prendre la place de cet animal!
Un détail, dans les abattoirs, pas de banderilles, on ne fait pas souffrir jusqu'à l'épuisement et la mort les animaux de la ferme. Je mange de la viande, du poisson, mais je ne suis pas un sanguinaire.
Un féria, sans ce cortège de mort, de haine et de souffrance. une course de vachette, des cocardes, oui, la on s'amuse.
Bonne nuit pour les adeptes de la tauromachie, et que dans vos rêves, vos murs de papier de votre chambre soit tapissé en rouge vermeil.
Rédigé par : Un Cathare | 05/05/2008 à 14h17
La corrida na jamais était une tradition de notre région.
Jamais existé en Guyennes Française,non en Occident, ni en pays Cathare, cette barbarie vient d'Espagne.
A vos dico.
Que ce soit avec une pointe d'épée, ou une balle en or une arme est une arme et quant elle est dirigé avec la volonté de donner la mort, elle fait de vous un assassin avec la préméditation, quel que soit votre rituel. Sauvagerie et barbarisme, voila la vérité qui dérange, soif de sueur de sang, qu'elle horreur, malheur.
Rédigé par : A vos dicos | 05/05/2008 à 14h31
L'agglomération toulousaine s'est enfin débarrassée de la torture tauromachique.
Restons vigilant pour qu'elle ne revienne pas !
Rédigé par : Benoît | 03/06/2008 à 13h45
Les débats qui opposent pro-corrida et anti-corrida sont toujours les mêmes. Ce qui change ici, c'est laclarté de l'article qui ouvre ce débat et l'impartialité de son témoignage... Rare dans les magazines et journaux... Alors je ne vais pas ajouter mes arguments de défenseur des animaux, d'autres l'ont fait avant moi, je souhaite dire seulement que ma lutte est contre la torture animale, contre la souffrance infligée par l'homme quel que soit le nom qu'on lui donne.
le taureau souffre, c'est indéniable et personne ne peut le nier, c'est largement suffisant pour mobiliser le plus grand nombre d'entre nous. Je ne suis pas indifférente à la souffrance humaine, pareillement je ne peux accepter celle de l'animal, et je me battrai contre jusqu'au bout, sans faillir.
Merci à Libé d'avoir permis ce débat.
Rédigé par : ilios.c | 11/06/2008 à 01h50