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Le kiosque à musiques

10/02/2010

La clémence du Vert Arevalo face à un PS «irrespectueux»

Arevalo POLITIQUE. Les Verts qui viennent de perdre la présidence du métro toulousain se voient encore retirer la charge des Transports et de la Petite enfance au conseil municipal de Ramonville-Saint Agne.

Dans les deux cas, ce sont des élus socialistes qui leur font ces misères.

«Plutôt que d'accompagner la montée en puissance électorale des écologistes, le PS tente de les réduire. Á terme, ils perdront à ce jeu-là», analyse le leader Vert de Ramonville.

Henri Arevalo parle là comme si le temps devait jouer pour lui et ses amis. Avec beaucoup d'assurance. Et même quelque condescendance pour des adversaires qui n'auraient «pas compris» que le vent était en train de tourner pour eux:

Le maire PS Christophe Lubac qui reproche à deux adjoints ramonvillois de ne pas avoir voté son budget ? Il est jeune en politique, lui accorde-t-il, «il faut qu'il apprenne».

Lequel maire demande «qui est irrespectueux de qui, dans cette affaire?». Les deux élus dont parle Henri Arevalo ne seraient même pas de vrais Verts.

Henri Arevalo, écologiste «depuis vingt ans» à Ramonville. Photo: DR

La droite s'est effondrée dans cette commune. La liste autonome des écologistes a décroché 26% des suffrages aux dernières municipales derrière une liste de gauche à 41%. Mais Europe-Écologie y a doublé cette même gauche aux européennes de 2009, comme à Toulouse.

Du coup, les amis d'Henri Arevalo disent ne pas vouloir se battre comme des chiffonniers pour deux postes d'adjoints. De même qu'ils n'entendent pas ouvrir une guerre de tranchées pour la ligne B du métro qu'ils aimeraient voir prolongée jusqu'à Labèges. Ils pensent avoir mieux à attendre de l'avenir.

Ils rêvent de voir leur politique peser plus lourd dans toute l'agglomération. Le sud-est toulousain est organisé en une communauté urbaine, le Sicoval qui n'est pas pressé de rejoindre celle du Grand Toulouse aujourd'hui présidée par un ex-maire de son ressort, le socialiste Pierre Cohen.

«Pour l'instant, il n'y a pas de raison majeure de quitter le Sicoval, explique Henri Arevalo qui en est d'ailleurs un vice-président. Il faudra certainement rejoindre un jour le Grand Toulouse... Mais nous verrons alors qu'elle place nous y sera faite».

En attendant, ces écologistes de Ramonville ne digèrent pas la manière de faire de leur maire qu'ils jugent «totalement irrespectueux» dans sa façon de traiter ses partenaires.

Quels partenaires ? demande en riant ledit maire: «Les dysfonctionnements graves de ces deux élus depuis deux ans ont conduit les conseillers PS mais aussi PCF, Parti de Gauche et PRG à penser qu'il fallait en finir. Leur refus de voter le budget, conclut Christophe Lubac, a été l'étape de trop qui a été sanctionnés par une décision collective».

Le meilleur est pour la fin: le site midi-pyrénéen des Verts recense ces deux élus de Ramonville privés d'attribution comme étant des écologistes «Non Vert».

GLv.

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Commentaires

Peut-on m'expliquer SVP pourquoi ces personnes qui prétendent être écologistes souhaitent un prolongement de la ligne de métro plutôt qu'une ligne de tramway, par exemple, alors qu'il est connu que le métro à terme encourage la circulation automobile tandis que le tramway ne l'encourage pas ?

Merci

Il serait doublement inutile de s'engager dans une guerre de tranchées pour le prolongement de la ligne B du métro vers Labège, du fait que cette ligne doit traverser le canal du Midi, la voie ferrée et l'autoroute. On construit des tunnels à ciel ouvert lorsque le terrain est plus dégagé.
Plus sérieusement, la politique l'emporte pour la présidence de Tisséo. Les propositions des verts sont toujours utiles, mais elle devraient porter aussi sur un débat relatif à la dette de 1,4 milliards d'euros. C'est bien pour Pierre COHEN d'assumer projets et financements, mais il manque l'explication de texte sur cette dette qui est de 2000€ pour chaque habitant du Grand Toulouse.
On nous parler d'une prochaine crise à venir qui sera dû à la dette de l'état délaissé par les marchés financiers.
Faudra-t-il ajouter une dette locale à la dette nationale?

Et un aménagement un peu moins chaotique de l'agglomération toulousaine ce ne serait pas une raison pour fusionner Sicoval et grand Toulouse ? Peur de perdre quelques vice-présidences ?

1- être dans une majorité, c'est voté le budget. D'accord, cette maxime vient de Chirac, mais c'était au moment où Giscard était président... Donc que les verts assument de ne pas voter le budget.
2- ils se plaignent d'avoir perdu la présidence du métro. Mais ils oublient de préciser que les socialistes leurs avaient proposé de choisir un autre président (parmi les verts) pour ce poste. Ils ont réfusé, probablement temporairement, le temps de faire la campagne électorale...

Vu le PS en ce moment Mr le Maire n'est pas spécialement irrespectueux, il est juste socialiste.

Que d'arrogance !

Les militants écologistes ramonvillois en ont assez de l'appropriation toute personnelle que Henry Arrevalo fait du mandat qui lui a été donné.

Après avoir voté contre l'agenda 21 en dépit du progrès environnemental qu'il constitue, avoir soutenu le Président du SICOVAL dans le dossier transport au delà du bon sens, voilà que maintenant il s'oppose à l'entrée de Ramonville dans la Communauté Urbaine !

Toutes ces positions vont à l'encontre de nos engagements de campagnes devant les citoyens.

Bernard

J'avoue ne pas bien comprendre le titre de l'article : je pensais trouver un signe de l'irrespect du PS dans le texte, or le seul fait précis est le refus, par des adjoints au maire, de voter le budget.

Le budget n'est pas n'importe quelle délibération. Refuser de le voter est refuser d'être solidaire de la munipalité ; dès lors, la suspension des fonctions d'adjoint me semble devoir être automatique.

J'ai toujours vu cela, dans les municipalités de droite et de gauche.

en fait on se demande qui devrait se plaindre et qui a triché dans cette histoire!
des verts qui ne le sont pas vraiment et se revendiquent du soutien du Modem après avoir refusé de soutenir Europe Ecologie se voient retiré des délégations obtenues en vertu d'un accord de gouvernance qu'ils n'ont jamais respecté.
Cela ressemble à acter un mensonge initial de la part de gens qui roulent plus pour eux que pour les électeurs qui les ont soutenu. Ils ont négocié des postes entre les 2 tours,ils n'ont respecté aucune des clauses de cet accord, ils ont finalement de la chance, et de l'impudence, à continuer à s'afficher comme des élus.
Logiquement ayant menti sour leur volonté de travail commun, la morale aurait voulu qu'ils démissionnent avant d'être destitués.
Finalement pour jeune maire, il n'est pas trop impulsif d'avoir attendu 2 ans

Ce monsieur Arevalo semble penser que le score des Verts aux européennes leur donne tous les privilèges. Attendons le résultat des régionales ça devrait un peu rebattre les cartes

On voit que cet élu vert est surtout préoccupé de préserver sa place de vice président en défendant le sicoval et le prolongement de la ligne B (et François a raison, j'aimerais bien que quelqu'un m'explique comment le choix d'un métro est plus écolo que celui du tramway !). Alors là, il n'y a plus de verts ou de ps quand on est simplement face à des notables qui veulent garder la place au chaud

Et oui... Le site des Verts MP n'est pas actualisé à propos de l'appartenance de ces 2 élus aux Verts. Dommage pour Mr Lubac qui aurait du creuser un peu plus le sujet avant de les exclure...
Quant au refus de voter un budget qui serait un motif d'exclusion, ces 2 élus se sont portés absents justement pour ne pas devoir voter contre ce budget. Ils ont cherché à ne pas créer de conflit malgré l'incapacité au dialogue de leur maire. A chacun de juger qui est le plus constructif dans l'histoire, celui qui exclut, ou celles et ceux qui cherchent à approfondir les sujets pour pouvoir voter en conscience.

Trop fin tacticien, trop fin politique le leader Vert de Ramonville et dire que ça fait 20 ans que ça dure... Il lui reste les cours du soir. jg

Les commentaires qui suivent ne savent même pas de quoi ils parlent ... c'est honteux pour le PS qui donne une image de la politique déplorable. Vivement que cela change, la politique a besoin de nouvelles idées de gouvernance. Seuls Les verts et Europe Ecologie portent cet espoir. Le PS divise alors que les Verts Europe écologie rassemble la gauche. J'apporte tout mon soutien aux deux Elus Verts Ramonvillois(...) (Extraits)

A voir les premiers commentaires publiés ci-dessus, c'est la déferlante de la désinformation ! Et manifestement l'UMP n'a pas le monopole du savoir-faire en la matière...

Un exemple : contrairement à ce qu'affirme "maison verte", la "présidence du métro" (en l'occurence de Tisséo, la présidence du métro étant entre les mains de Joël Carreiras - PS, dont l'éviction n'a jamais été à l'ordre du jour) en remplacement du Vert Stéphane Coppey n'a JAMAIS été proposée aux Verts. Il s'agissait de la présidence de l'Epic qui n'existe pas encore... En clair : un titre virtuel. Et honorifique, puisque c'est le directeur de cet établissement qui assurera le vrai pilotage, non le président...

Quant à l'instrumentalisation supposée de cette affaire dans le cadre des élections, faudrait quand même pas oublier d'où est parti le coup...

Moi je suis ouvrier, je bosse dur pour permetre à ma famille de manger tous les jours. je n'en peux plus de ses bobos verts plein de pognon qui nous donnent des leçons. L'important c'est de bosser, elever nos gamins. Vos histoires de tramway, de tunnel à ciel ouvert ou de métro écolo, de délégations on s'en fou. Je lis que les verts portent l'espoir. Il est où leur programme pour les élections. Des raisonnements!Vous n'etes pas sur la meme planète que le peuple.Pourtant au européennes, je croyais en europe ecologie. Je m'aperçois maintenant que je revoterai pour la vrai gauche.

Pourquoi Lubac ment à ses concitoyens ?

Les élus ils sont vraiment chez les verts et en plus ils n'étaient pas présent le jour du vote du budget. C'est marqué dans les compte-rendus affichés à la mairie.

On peut pas faire confiance à des maires comme Lubac, il ferait mieux de démissionner si il ne sait pas de quoi il parle.

Un budget se vote quand on prétend faire parti de la majorité d'une institution. Ne pas le voter équivaut à une démission qui manque de courage et de panache.
Christophe Lubac, loin de manquer de maturité a parfaitement compris les conséquences du choix de ces deux élus verts.

Qu'appelles-tu la "vraie gauche" Jo ?
Celle qui a ouvert la voie (je suis gentil) à la privatisation des services publics ? Celle qui a répondu aux ouvriers de Renault Vilvorde qu'elle ne pouvait rien pour eux ? Celle qui tient un discours social quand elle est dans l'opposition et va dans le sens de la loi de la jungle libérale quand elle est aux affaires ? Celle que son rapport au pouvoir incite à piétiner ses partenaires quand ils font entendre leurs divergences ? Celle des Tartuffes qui attendent la centième déclaration douteuse d'un Georges Frêche pour le déclarer infréquentable ?
Par ailleurs être ouvrier et bosser dur ça t'autorise pas à reprendre la rengaine poujado-démago sur les "bobos verts pleins de pognon" ! Regarde un peu l'évolution de la sociologie des grandes villes avec des maires PS, tu verras que c'est pas aux ouvriers qu'ils doivent leur élection... A bon entendeur !

Les partis majoritaires manipulent la solidarité municipale, c'est a dire qu'ils l'instrumentalisent pour se débarrasser de leurs alliés quand ils deviennent gênants. Entre alliés, il y a des accords et des compromis. Qui les rompt : celui qui refuse de voter un budget, ou celui qui impose un budget qu'il sait inacceptable pour son allié ?

Le PS est partagé entre une crispation identitaire et l'espoir d'un regain, il en perd toute mesure. Il gagnera peut etre un sursis, mais plus dure sera la chute, car nous avons de la mémoire.

Pour Jo, qui joue les pseudo ouvriers de service : et alors il est où, le programme de la "vraie gauche" ? Pour l'instant il n'y a qu'Europe Ecologie qui ait publié le sien et qui l'ait soumis au débat. Faudrait voir à mettre ses informations à jour.

Au fait, un débat entre Onesta et Malvy, c'est pour quand ?

Très intéressants tous ces posts! On comprend pourquoi en matière de transports publics, cette ville soit à la ramasse derrière Rennes, Montpellier, Chambéry, Nantes, Bordeaux... liste non exhaustive et non classée, écrite à partir de ce que j'avais pu lire dans un Que Choisir sur ce thème, nous sommes en retard parce qu'ici, on ne produit que du pouvoir, pas de l'intérêt général dont on se gargarise à gauche notamment mais pas que...
Autre chose : je lis la très intéressante info sur France 3 Sud et ses élections annulées : vous en avez trop dit ou pas assez pourquoi cette annulation par un tribunal administratif? C'est quand même rare non?

N'est ce pas les verts qui s'excluent plutot que l'inverse...

Si ils ne votent pas le budget, c'est qu'ils sont en désaccord avec la politique municipale de leur propre équipe et donc deviennent des opposants...

les élus ramonvillois de ER21 sont ils tous des verts? non bien sûr alors n'en faisons pas un problème entre "les verts" et le PS. il s'agit d'un comportement personnel qui n'engage que les 2 élus.
un adjoint c'est le prolongement du maire dans l'exécutif municipal
si il n'y a pas confiance, il n'y a pas délégation. le comportement des 2 élus concernés n'a pas conduit à cette confiance. jamais on n'avait vu à ramonville (ni à Toulouse d'ailleurs) 2 ajoints être absents, sans délégation de vote, pour le vote du budget de la commune. ils ne sont pas d'accord? alors ils prennent acte de ce désaccord et démissionnent de leur poste d'adjoint. Ils n'ont pas eu le courage de le faire, logiquement le Maire l'a fait. Bravo à lui.

Europe Ecologie serait réservé à ceux qui ont plein de fric ? Et non justement. Dans le programme politique tout d'abord, parce que l'idée principale c'est de changer aujourd'hui tous ensemble pour éviter que les plus pauvres et les plus faibles payent demain. Parce que les riches auront toujours les moyens de s'en sortir, c'est pour les plus précaires que les écolos se battent. Dans la manière de faire de la politique ensuite. Une politique citoyenne, démocratique, réfléchie et participative. Pour cesser d'être manipulé par une élite. C'est ce qu'incarne le rassemblement d'Europe ecologie et c'est une grande différence avec les socialistes que les écolos ont intérêt à entretenir.

Quel courage ! Les 2 pseudos verts (c'est pas clair l'histoire) "se sont portés absents" au Conseil Municipal pour ne pas avoir à voter contre le budget. Quand un truc ne va pas, on joue le jeu de la chaise vide ; ça, c'est de la tactique !!!! Faire de la politique c'est prendre des risques et c'est surtout les assumer. Et au vu de cet article, c'est ce qu'a fait ce "jeune" Maire et ce, avec l'accord de toutes les composantes de Gauche!

Que dire d'un maire qui demande à ses services de ne pas transmettre les infos et les dossiers à ses adjoints,
qui prend une liste écolo indépendante comme un affront personnel, qui serre avec dégout la main de son futur allié ( je l'ai vu), qui n'accorde que 6 postes d'adjoints pour les 40% de sa majorité, qui refuse toute voix discordante dans sa majorité, qui ne finance pas ses projets d'urbanisme ? C'est tout sauf un rassembleur, tout sauf un démocrate (...)
(Extraits)

Les verts me décoivent de plus en plus. Ils sont davantage là pour obtenir des postes qui flattent leur égo que soucieux de faire avancer les choses en terme de qualité de vie de chacun de nous.
J'ai été un électeur de Europe-Ecologie lors des dernières européennes.
Cette fois ci, je réserve mon bulletin pour une autre liste que la leur.
Au fait, pendant qu'ils occupent les médias avec leurs histoires dont tout le monde se fout car ça ne fait pas avancer notre quotidien, quelles sont leurs propositions? Quel est leur programme pour notre région?

Putain les prix de l'immobilier vont baisser à Ramonville. La crainte de croiser des élus municipaux devant sa porte va fonctionner comme un véritable repoussoir. Et encore ils nous ont refilés le plus nul comme maire de Toulouse.

Vous avez demandé le programme d'Europe Ecologie ? Simple, suivez le lien ci dessous !

Vous avez demandé le programme du PS ? Ah désolé, va falloir encore attendre un peu !

Les socialistes me décoivent de plus en plus. Ils sont davantage là pour obtenir des postes qui flattent leur égo que soucieux de faire avancer les choses en terme de qualité de vie de chacun de nous.
J'ai été un électeur du Parti Socialiste lors des dernières européennes.
Cette fois ci, je réserve mon bulletin pour une autre liste que la leur.
Au fait, pendant qu'ils occupent les médias avec leurs histoires dont tout le monde se fout car ça ne fait pas avancer notre quotidien, quelles sont leurs propositions? Quel est leur programme pour notre région?

Il va falloir clarifier les choses quand même. On est dans la confusion entre verts, europe ecologie et la liste multicolore de Ramonville ! C'est un peu facile de se victimiser quand on se comporte de manière irresponsable.
Il va quand même falloir que ces personnes se positionnent réellement.
Dans tous les cas ces adjoints n'ont pas été loyaux au sein de l'exécutif municipal. Cela suffit à mes yeux pour leur retirer leurs délégations.

Quelle bonne ville que cette cité de Ramonville-St Agne! J'ai bien lu 41% pour la liste du PS et 26% pour celle des écolos.Mais au fait, quelle est la proportion de fonctionnaires dans ce délicieux cocon? Quelle proportion de ces fameux bobos-écolos si doués en économie? Mon petit doigt me dit que cette cité doit être bourrée de tous ces universitaires de facultés proches dans lesquelles on peut se remplir les poches d'heures 'sup',gracieusement versées même quand ces chers étudiants défilent régulièrement sous les banderoles. Enfin, ce ne sont bien sûr que des on-dit. Devant leur immense loyauté et leur connaissance sans borne du monde économique, je leur conseille tout de même la lecture de "Filthy Lucre, Economics for People who Hate Capitalism"de Joseph Heath- Harper Collins 2009.

ben oui alors, quand même, soyons clairs ! Le pluralisme et l'ouverture, c'est le bazar ! Le parti unique, c'est bien plus simple. PS, PRG, PC, MDC, et les courants ceci cela, tout ça au panier. A partir de dorénavant, tous derrière le Chef, et gare à celui qui osera émettre un soupçon de critique ! Ecolos, tenez vous le pour dit : il faudra être loyal, gaaaarrrrd'a vous ! ! !

Difficile de répondre à tout, et surtout à des inconnus ...
Le problème ramonvillois est avant tout un problème politique de fonctionnement démocratique d'une majorité, et certainement pas un problème de personnes comme certains voudraient le faire croire.
Une majorité qui se divise est l'échec du leader de cette majorité, en l'occurrence du maire de Ramonville, qui ne sait pas, ne peut pas ou ne veut pas créer les conditions du dialogue et de la construction du consensus. Quand une composante représente 40 % de l'alliance, on ne peut lui demander de s'aligner sur les 60%, surtout par la menace. La solidarité ne peut pas se transformer en soumission. La majorité de la majorité ne peut pas imposer ses règles et ses choix à la minorité. Les socialistes pensent leurs alliés comme des forces d'appoints et vivent mal la montée des écologistes. Si certains de ses alliés veulent se comporter en suppôts, c'est leur droit mais ce n'est pas notre choix.
Aujourd'hui, militants de gauche et écologistes, nous devons résister farouchement à toutes les pratiques autocratiques dans lesquelles versent beaucoup trop de dirigeants locaux. Il faut poser des exigences démocratiques fortes, seule condition pour que les forces de gauche balayent le plus vite possible la droite libérale. Le Parti socialiste, ses militants ainsi que ceux du PCF, du PG et du PRG portent donc une lourde responsabilité à se rendre complice, cautionner et garder le silence face à de telles pratiques d'une autre époque qui divisent.
Les deux élus sont membres des Verts depuis 2009. Leur absence au conseil était une réponse pacifique à une situation très difficile pour eux car confrontés depuis trop de temps au mépris, au cynisme et à la négation même de leur personne et de ceux qu'ils représentent (on rentrera pas dans le détails et pourtant !!). Leur réponse était intelligente, une forme d'objection de conscience. Elle laissait ouverte les voies du dialogue. Mais pour la comprendre et l'apprécier dans cette dimension, il faut, il est vrai, avoir au fond de soi une petite dose d'humanisme, il faut penser la politique autrement qu'un rapport de force permanent, il faut avoir une ouverture d'esprit, ce que tous ceux qui ont eu le cerveau formaté sur les bancs des écoles du parti socialiste ou du parti communiste ne peuvent visiblement plus avoir !

Henri Arévalo

Tant à Toulouse qu'à Ramonville,les "verts" et EE nous font la démonstration de leur incapacité à assumer les vrais responsabilités au niveau local. Leur réelles compétences se limitant à prospecter les voies, rédiger de beaux discours, programmes et propositions utopistes.La preuve sera faite aux prochaines régionales ou nous verrons leur score nettement inférieur à leur résultat aux européenes.

en réponse à Henri Arevalo,
Je laisse les lecteurs relire son commentaire sur les cerveaux formatés -dont je fais partie- pour voir de quel coté se trouve le mépris
Concernant les rapports existants au sein du conseil municipal de Ramonville, j'invite tous ceux qui s'y intéressent à y assister. Il sont publics, et très instructifs:
Le maire de Ramonville est autoritaire? Peut être, mais il cherche à faire avancer des projets, il oeuvre pour sa commune; c'est cela que l'on attend d'un élu, et non l'opposition systématique, qui est celle de certains conseillers muncipaux, sur des projets sur lesquels ils ont pourtant été élus.

J' avais envie de voter écolo
aux régionales
mais il y a Arévalo
et ça me ferait trop mal
je rest' rai au bistrot

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